Zakládající autoři

Autoři

Projekty autorů

Novinky na CZECHDESIGN.CZ

« Příběh opuštěné polévkové mísy | Main | Reklama prospívá vám i lidem ve vašem okolí... »

29/10/2007

Comments

ahasver

dík, dobrej článek. vzorce chování jsou u japonců pro středoevropana i jenom z doslechu neuvěřitelný, škoda, že nejde napsat takhle dlouhej článek, kterej by je popsal všechny :)

jo a za etnografii by asi (asi) leckterej antropolog nebyl rád ;)

Jaroslav Cír

Jo, k etnografii jsem se v tom článku nějak nestačil dostat. Byli jsme v Tokyu v několika domácnostech, čmuchali v koupelnách a kuchyních a mám k tomu fotky, ale ten článek už začínal bejt dlouhej...Asi to přejmenuju na "globální koukání se kolem", to by mi mohlo u antropologů projít...

ahasver

:)) no, mně šlo spíš o ten významovej rozdíl mezi etnografií (doslova popisování etnik) a antropologií (naukou o člověku/lidech). sakra, teď se do toho začínám zamotávat a vzhledem k tomu, kolik znám antropologů a jak mi na nich záleží, tak bych to nerad spletl:))
ale prostě nemají rádi označení etnografové, to je hodně zastaralý

Jakub Plášek

to ahasver:
Myslím, že je potřeba dodat v českém kontextu vyrostlý antropolog... Jde o spor dvou diskurzů v rámci české etnografie (donedávna tu antropologie nebyla nikde akreditována), kdy se ti, co jsou okouzelní "západní" vědou, považují za antropology a snaží se emancipovat od tradičního národodopisu (etnografie) silně zdiskreditovaného službou komunistickému režimu, a pak vnímají označení etnograf jako hanlivé. Nicméně, každý velký :-) antropolog potřebuje dělat i etnografii, aby měl z čeho vyvozovat své zobecňující teorie; tato rovina národopiscům povětšinou schází.
A když už jsme u tématu, tak se mi vybavuje, že se někde v rámci tohoto blogu nakousla debata o etice, tak je hezká paralela mezi všemi těmi consumer safari, kdy se jako marketéři zmocňujeme spotřebitele jako objektu zájmu (abychom ho v důsledku mohli ovládnout), a studiem tzv. primitivních divochů.

Jaroslav Cír

Zajímavé - to, co říkáte o etice a ovládnutí spotřebitele. Myslím, že se tak od etiky přesouváme k ideologii a kritice kapitalismu, který je jako systém nespravedlivý a má ovládnutí spotřebitele v náplni práce...
Každý si asi musí najít svoje vlastní odpovědi na tyhle otázky... Já věřím, že když lidi důkladně poznáme, můžeme na základě toho poznání dělat věci (produkty, služby, reklamy) které budou fungovat, budou lidi zajímat, občas je nutit přemýšlet a trochu málo jim pomáhat.

ahasver

Jakub Plášek: stejně tak v německu zdiskreditovaného službou jinému režimu (třeba i antropometrie). nicméně tenhle blog je psaný česky. tak proto. a druhá věc, nemyslím, že by nedělali čeští antropologové i etnografii, jen jde o to (jak já to chápu), že antropologie je širší a míň a priori diskriminující (?) pojem. ale tohle opravdu není moje parketa

Jaroslav Cír: ford říkal, že kdyby zákazníkům prodával, co chtějí, vyráběl by rychlejší koně. druhá věc je, že naneštěstí je to právě marketing, co prodává i ty nejnesmyslnější přidané hodnoty

Jaroslav Cír

Ford je měl vyrobit. Ty rychlejší koně. Na silnici by nezahynuly ty miliony, co tam zahynuly a hynou. Vzduch by se dal dýchat a pohledu na stado rychlých (ale ne zas tak rychlých, jen rycheljších)koní ženoucích se městem by nešlo odolat...

Jo, jo, Ford má samozřejmě pravdu, akorát si každej dává tenhle citát do prezentací, tak to člověka nutí stavět to na hlavu...

Je určitě blbost se ptát lidí na něco, o čem nemají ponětí nebo si to nedovedou představit; má ale smysl lidi, technologii a kontext znát a na této znalosti postavit výrobek: auto, walkman, reklamu atd.

A to se týká těch nesmylsných přidaných hodnot, o kterých mluvíte. Věřím tomu, že každý marketér by raději opravdu inovoval, než vymýšlel blbiny a zbytečné nové varianty. Chybí nápady a ty z focus groups nedostanete.

Jakub Plášek

S tím ovládnutím spotřebitele to byla jen taková rychlá asociace. Jsme dalek toho hájit marxistické pozice, ale tak nějak si v skrytu duše hájím zbytky "akademického levičáctví" ;-) Etiku jsem pak zmiňoval, protože si z "doby před zrcadlem" pamatuji přehlíživý a pohrdavý postoj řady rádobymarketérů vůči respondentům, a to včetně in-home-visits, které jsou pak opravdu safari v tom správně koloniálním smyslu. Ale o tom asi nemá smysl debatovat, je to dáno odborností a lidskými kvalitami.

Co se týče poznámky o nutnosti znát kontext, s tím stoprocentně souhlasím. Zrovna v úterý jsem oponoval bývalému kolegovi z kvalitativního výzkumu, který tvrdil, že už by vlastně ani respondenty nepotřeboval, že by report mohl psát z hlavy. Do určité míry se s tím dá souhlasit, ale já si myslím, že právě z bezprostředního kontaktu s lidmi-respondenty, a možnosti usměrňovat rozhovor/diskuzi, marketér dostává mezi řádky spoustu "soft" informací, které se sice nevejdou do reportu, ale v důsledky jsou tím pojivem, které "tvrdým" informacím dávají tvar. No, ale možná je to jen moje víra :-)

A focus groups? Sdílím váš skepticismus, ale rozhodně bych je nezatracoval jako metodu. Problém je spíš ve způsobu provedení. I když... jeden povedený in-depth může vydat za čtyři průměrné FG. Jenomže většina klientů za danou cenu raději koupí dvě kila točeňáku než deset deka čabajky :-)

Jaroslav Cír

Zdravím Jakube,

Levičáctví je v pohodě, je nás víc - a systémy se nejlépe rozkládají zevnitř:). To myslím trochu :) a taky vážně: třeba kampaň na Dove - tenhle typ marketingu pomáhá lidem, aby viděli skrz tradiční marketing a byli méně ovladatelní...

A ještě k těm focus groups. Určitě jsou někdy na místě - tehdy, když jsou využity jako prostředek a nástroj vedoucí k cíli, kterým je řešení klientova problému. Klient by asi neměl vůbec řešit, jestli koupí in-depth, focus group nebo jen radu od člověka, jako je váš kolega, který opravdu v danou chvíli může "prostě vědět"...

Výzkumný průmysl ale velmi chytře udělal z nástroje hodnotu samu o sobě: "objednáváme u vás dvě focus groups, po osmi respondentech, kteří musí používat Persil aspoň jednou týdně a nesmí se znát". Jedna pěkně vypasená česká "focuska" pak stojí 50.000Kč a člověk se tím může dost dobře živit. Například brand manažer ve velké firmě,, unavený tupostí svého marketingového manažera se může domluvit s psycholožkou unavenou tupostí svého šéfa, nářky pacientů a malým platem, vytvořit firmu "Hocus Focus" a začít točit baculaté focusky ve velkém stylu. Ona píše reporty, on je opatří marketingovým žargonem, frustrovaný americký expatriot, který doufal, že se v Praze stane novým Hemingwayem, je přeloží do angličtiny. Bohužel to takhle dělá nejen Hocus Focus, ale i některé velké agentury, které si půjčují psycholožky na volné noze a pak reporty opatřují svými globálnímí razítky.
Je to skvělý byznys, se skvělou marží: psycholožce se zaplatí kolem 5 tisíc za skupinu (pořád o moc lepší než v Bohnicích), respondentům každému něco kolem 500 nebo 600Kč - tj. 4000Kč, něco dáte technikovi a Hemingwayovi a je to. Marže kolem 75%... Určitě to tak nedělají všechny agentury - v Česku je celá řada talentovaných výzkumníků, ale i celá řada Hocus Focus...

Klient by si měl kupovat řešení od lidí, kteří výzkumu rozumí a kteří, na základě vlastní zkušenosti, využijí výzkumné nástroje vhodné k řešení daného problému nebo k zmapování nových příležitostí. Klienti by neměli ztrácet příliš mnoho času přemýšlením o výzkumných metodách a už vůbec žádný čas kontrolou "diskusních scénářů". Klienti by taky měli vědět, že nenavazují žádný kontakt se zákazníkem, ale naopak ztrácejí čas, když se za jednostranným zrcadlem po večerech ládují pizzou, pozorují osm unavených lidí a občas zavolají "vidíš, ta jedna paní řekla, že by si to možná koupila."

ahasver

lně mimo, ale nemám účet na linkedin, tak se omlouvám

jaroslave, šlo by přidat k vám příspěvek o http://www.freerice.com/? je to podle mě skvělý příklad toho, jak pomoci marketingem něčemu užitečnému. v případě, že se tahle stránka uchytí, budou spokojeny všechny tři zainteresované strany - jak firmy, které budou mít statisíce zobrazení bannerů za pár peněz, tak tvůrce, který se proslaví, a nakonec snad i hladovějící - doufám, aby to nedopadlo jako s dětmi ze zoe's ark

dal jsem to k sobě, ale jako netypický blogger se nesnažím vysokou čtenost a nikomu o blogu neříkám. vy máte čtenost určitě řádově vyšší

The comments to this entry are closed.

November 2014

Sun Mon Tue Wed Thu Fri Sat
            1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30